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主持人: 各位好，這里是中國經(jīng)濟網(wǎng)2015兩會(huì )特別報道“四個(gè)全面”進(jìn)行時(shí)，我是主持人龍煦霏。今天我們演播室邀請到了全國人大代表、湖南果秀食品有限公司董事長(cháng)陽(yáng)國秀，陽(yáng)老師你好。 [03-11 15:09] 陽(yáng)國秀: 大家好。 [03-11 15:10] 主持人: 陽(yáng)老師是我們中國經(jīng)濟網(wǎng)的老朋友了，我們了解到您是第十一屆和第十二屆全國人大代表，從第一次參會(huì )到現在，有什么感受跟我們分享一下。 [03-11 15:10] 陽(yáng)國秀: 從2008年開(kāi)始我就參加全國人民代表大會(huì )，最大的感受就是中國各方面發(fā)生了很大的變化。 [03-11 15:10] 主持人: 給您感觸最深的跟我們講一講。 [03-11 15:12] 陽(yáng)國秀: 因為我們是做食品的，全社會(huì )的食品安全意識加強了，做食品的也加強了，吃食品的也加強了，雙方達成了很多的共識，所以食品安全意識增強了。 [03-11 15:12] 主持人: 那么您今年帶來(lái)的建議有沒(méi)有跟食品安全相關(guān)，跟我們講一講。 [03-11 15:12] 陽(yáng)國秀: 食品安全是人類(lèi)永遠關(guān)心的話(huà)題，今年我提了一個(gè)質(zhì)量立法的事情，怎么加強質(zhì)量管理，從法律上保證食品安全，也就是整個(gè)食品生產(chǎn)體系的安全，包括產(chǎn)品的質(zhì)量，產(chǎn)品的工藝等，所以今年我提的建議也是比較多關(guān)注到這個(gè)。 [03-11 15:13] 主持人: 這兩天我們在采訪(fǎng)代表委員的時(shí)候，大家都在熱議政府工作報告，您聽(tīng)了之后，有哪些點(diǎn)對您的影響和感受是比較深的？ [03-11 15:13] 陽(yáng)國秀: 我印象最深感觸最強烈的是總理的一句話(huà)，“無(wú)論財政多困難，惠農政策只能加強不能減弱，支農資金只能增加不能減少”。這是好消息。 [03-11 15:13] 主持人: 我記得李克強總理在政府工作報告當中提出了一個(gè)概念叫互聯(lián)網(wǎng)+這個(gè)概念，如果把互聯(lián)網(wǎng)加上食品行業(yè)，您覺(jué)得會(huì )在未來(lái)會(huì )有哪些不同的景象，或者結合我們企業(yè)來(lái)說(shuō)，您會(huì )也哪些新的想法？ [03-11 15:14] 陽(yáng)國秀: 總理在政府工作報告提了互聯(lián)網(wǎng)+，我們也是“+”的對象，互聯(lián)網(wǎng)對我們很重要，但是我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)重要是非常重要，但是有個(gè)前提，就是要依法治國，依法治產(chǎn)，就是一定要在一個(gè)遵紀守法的基礎上，不然的話(huà)很難再“+”上去。 [03-11 15:14] 主持人: 其實(shí)依法治國也是四個(gè)全面當中的，我們都在點(diǎn)贊四個(gè)全面，您覺(jué)得哪個(gè)感受對你比較深？ [03-11 15:14] 陽(yáng)國秀: 我感受比較深還是依法治國，像我們做企業(yè)，現在總理在政府工作報告提出來(lái)，大眾創(chuàng )業(yè)，萬(wàn)眾創(chuàng )新，這是一個(gè)非常好的思想，但是要做到這點(diǎn)，一定又要一個(gè)非常好氛圍，非常好的平臺，我們最大的平臺是什么？要保護創(chuàng )新，就是知識產(chǎn)權保護的問(wèn)題，如果一個(gè)知識產(chǎn)權得不到保護的話(huà)，就是首先從互聯(lián)網(wǎng)+這方面來(lái)說(shuō)是很難落實(shí)下去的�，F在我們感覺(jué)到最糾結的是什么？就是在知識產(chǎn)權這個(gè)問(wèn)題上面，大家認識的非常模糊，知識產(chǎn)權，大家覺(jué)得離自己很遙遠，其實(shí)知識產(chǎn)權就在自己的眼前，有時(shí)候我們在說(shuō)，大家對知識產(chǎn)權的認知度，就假如我們到人家家里去，拿一件東西走，搬一把椅子走，他就是偷，有偷的嫌疑，偷的行為，假如從人家家里拿幾本書(shū)走，就不算偷了嗎？這是人家的附庸資產(chǎn)，在創(chuàng )新這一塊很多企業(yè)沒(méi)有很大的創(chuàng )新意識，人家做什么，他就做什么，而且他做的比人家做的還便宜，因為他沒(méi)有前期研發(fā)投入，所以你這么做下去，假如知識產(chǎn)權得不到保護的話(huà)，很多人就不敢去創(chuàng )新，更加談不上創(chuàng )造，也談不上品牌創(chuàng )造。所以說(shuō)我覺(jué)得知識產(chǎn)權的保護，一定要提到日常生活中來(lái)，全社會(huì )都要重視這個(gè)知識產(chǎn)權保護，人家才敢創(chuàng )新，放心去創(chuàng )新，放心去創(chuàng )造，放心去做品牌。 [03-11 15:14] 主持人: 大眾創(chuàng )業(yè)萬(wàn)眾創(chuàng )新其實(shí)是帶給很多人的福祉，同時(shí)也讓很多年輕人感覺(jué)越來(lái)越有創(chuàng )業(yè)的激情和沖動(dòng)，您覺(jué)得作為年輕人來(lái)說(shuō)，對于他們的創(chuàng )業(yè)，您會(huì )給出什么樣的忠告？ [03-11 15:18] 陽(yáng)國秀: “大眾創(chuàng )業(yè)萬(wàn)眾創(chuàng )新”這個(gè)說(shuō)的太好了，假如有一個(gè)很好的環(huán)境，恰恰給年輕人創(chuàng )造了極高的平臺，而且現在教育也改革了，你假如有這方面的才能，你想做事情可以休學(xué)，這是好事情。但是青年人，我家里也有青年人，我們創(chuàng )新，創(chuàng )業(yè)非常容易，你只要想做，家里人都會(huì )支持你，你不愿意閑在家里面。創(chuàng )新你就要好好去要考慮一下，研究一下，你創(chuàng )什么東西，你怎么創(chuàng )，你是自己一個(gè)人創(chuàng )，還是大家一起來(lái)創(chuàng )，和你的朋友，你還要考慮一下，還要想明白。你想我們做研發(fā)，你研究什么，怎么研究，研究出來(lái)的東西怎么去分享，這個(gè)東西你要去考慮，不然的話(huà)，就給你以后的工作帶來(lái)很多的煩惱。因為很多創(chuàng )業(yè)你不僅僅是一個(gè)人，是幾個(gè)人在創(chuàng )，所以說(shuō)因為我們這么多年一直在走這條路，我們碰到很多后遺癥，假如我們再來(lái)做，有很多東西就不會(huì )那么做。所以真正來(lái)說(shuō)，我們年輕人是個(gè)創(chuàng )新的主體，我特別盼望年輕人去創(chuàng )新，他們敢做。 [03-11 15:19] 主持人: 說(shuō)到創(chuàng )新，因為我們企業(yè)已經(jīng)是非常有名氣了，而且大家把您稱(chēng)為“把小柑橘推向大世界的奇女子”，相信企業(yè)的制度、食品生產(chǎn)等等環(huán)節，都會(huì )融入創(chuàng )新這個(gè)理念，比如在去年或者今年有哪些創(chuàng )新的舉措？ [03-11 15:20] 陽(yáng)國秀: 湖南果秀走到今天這一步，它唯一成功的理由就是創(chuàng )新，而且特別是和大專(zhuān)院校產(chǎn)、學(xué)、研的合作，這次政府工作報告，克強總理說(shuō)，建立以企業(yè)為主體、產(chǎn)學(xué)研用協(xié)同創(chuàng )新機制，這個(gè)話(huà)提的特別好，其實(shí)我們這么多年來(lái)也特別盼這句話(huà)，這么多年糾結很多，究竟企業(yè)是主體，還是大專(zhuān)院校、科學(xué)院所是主體，說(shuō)來(lái)說(shuō)去還是企業(yè)是主體，它需要什么很明白，創(chuàng )造什么也很明白。今年我們有兩樁大事要做，第一個(gè)和我們湖南的農科院，因為我們湖南省是柑橘大省，所以我們要成立一個(gè)柑橘技術(shù)創(chuàng )新、柑橘產(chǎn)業(yè)和質(zhì)量安全研究工程，這特別重要，你做食品，一定要安全，一定要保證它的質(zhì)量，食品可追溯體系是一個(gè)系統工程，不是一個(gè)單獨的事情，所以我們要成立一個(gè)國家級的柑橘加工和質(zhì)量安全工程研發(fā)中心。第二個(gè)事情要和我們的湖南農業(yè)大學(xué)，和我們的寧夏經(jīng)濟學(xué)院研究院合作成立了湖南省食用菌研究中心。因為真正來(lái)說(shuō)，我們在2008年的時(shí)候就看準了食用菌這個(gè)產(chǎn)業(yè)，我們整整是用了七年的時(shí)間，走了很多的國家，很多的工廠(chǎng)，很多的企業(yè)，去了解，去考察，去學(xué)習，我們是2013年投資了兩個(gè)多億，2014年投入生產(chǎn)，非常成功，因為我們了解世界市場(chǎng)上需要什么東西，目前它欠缺一些東西，特別是食用菌菌種，所以一定要和我們的專(zhuān)家，我們的學(xué)者一起去研究它，所以說(shuō)我們建立這兩個(gè)研發(fā)中心的時(shí)候，我們研究什么，怎么研究，誰(shuí)來(lái)研究，這個(gè)研究獲得利益分配怎么去做，我們都非常明白。 [03-11 15:22] 陽(yáng)國秀: 所以說(shuō)我們和這兩個(gè)農業(yè)大學(xué)、寧夏經(jīng)濟研究院，我們聯(lián)合共建，但是以我們?yōu)橹鲗�，我們提供�?shí)驗室，我們提供科研人員的吃、住，我們還想辦法提高科研人員的待遇，還有一個(gè)，根據世界食用菌的發(fā)展，柑橘的發(fā)展，我們選一些課題出來(lái)，大家一起來(lái)，你覺(jué)得你適合這個(gè)題目，就研究這個(gè)題目，你對哪方面比較熟悉，那你就去研究哪個(gè)，我們把主題確定好以后，包括學(xué)生、導師、研究生，包括科研人員都可以來(lái)做，做出來(lái)的東西就是你的，你在這里面就得到產(chǎn)權，你就得到報酬，就會(huì )提高你的知名度，提高收入，這么一個(gè)利益關(guān)系。我們在創(chuàng )新方面一直是特別重要，我們真正能做到，因為我們已經(jīng)研究這一年了，怎么研發(fā)，研發(fā)出什么東西，我們都比較清晰，所以說(shuō)我們真正能做到大眾創(chuàng )業(yè)，萬(wàn)眾創(chuàng )新。將來(lái)我相信，在我們合作之下，產(chǎn)、學(xué)、研合作之下，絕對有一個(gè)大的發(fā)展。 [03-11 15:23] 主持人: 的確我聽(tīng)了之后感覺(jué)這是一個(gè)雙贏(yíng)的過(guò)程，對于企業(yè)來(lái)說(shuō)可以引進(jìn)先進(jìn)的理念包括創(chuàng )新的產(chǎn)品品種等等，對于這些大專(zhuān)院校來(lái)說(shuō)也是解決了他們就業(yè)的問(wèn)題，可以讓他們的研究、教學(xué)、實(shí)驗更能夠直接應用到生產(chǎn)當中去，不是在象牙塔尖上待著(zhù)。 [03-11 15:24] 陽(yáng)國秀: 而且還有一個(gè)更好的方面是，學(xué)生在讀書(shū)的時(shí)候都可以加入進(jìn)來(lái)，因為我們不限張三李四，任何人可以進(jìn)來(lái)，你覺(jué)得個(gè)東西適合你，就拿這個(gè)做，你覺(jué)得這個(gè)適合就拿這個(gè)做，你做出來(lái)我們就能干，養成個(gè)好的習慣，不是抄人家東西，抄也抄不到，而且他有事情做，有目的地去創(chuàng )新，再不是那么盲目的了。 [03-11 15:24] 主持人: 從學(xué)生的興趣為出發(fā)點(diǎn)，用他的熱情包括他專(zhuān)業(yè)的知識和整個(gè)團隊的合作。 [03-11 15:24] 陽(yáng)國秀: 而且還有一個(gè)，年輕人他有共同的興趣，很自然的組合在一起，不會(huì )關(guān)著(zhù)門(mén)搞，會(huì )把門(mén)打開(kāi)，和有共同愛(ài)好的人，做這個(gè)題目，可以把他聚集在一起，讓他的生活豐富多彩。 [03-11 15:24] 主持人: 其實(shí)說(shuō)食品，最繞不開(kāi)的就是食品安全的問(wèn)題，如何讓舌尖上的安全有保障，我覺(jué)得這兩年從國家到企業(yè)，都在為食品安全做著(zhù)很多很多的努力，您覺(jué)得現在食品安全在監管方面，還可能存在哪些問(wèn)題？ [03-11 15:25] 陽(yáng)國秀: 其實(shí)這么多年，中國食品安全的狀況得到了很大的轉變，現在的食品安全比過(guò)去做的好得多了，我們真的要認可，我們做的這項工作還是有成效的�，F在關(guān)于監管的問(wèn)題，第一個(gè)首先企業(yè)是怎么做的，像我們，你說(shuō)果秀食品安全做的好，怎么做到安全的，第一個(gè)我可控，你控是從什么地方控的，我是從田間地頭控起來(lái)的，從源頭就控了。而且我還可以追溯，我們的產(chǎn)品一路走到北京來(lái)，我知道是怎么走過(guò)來(lái)的。而且你像我們每一個(gè)產(chǎn)品，我們兩個(gè)小時(shí)就可以知道，我這個(gè)原料來(lái)自哪個(gè)土地，哪個(gè)老百姓，人家這么一看，一追溯，就放心了。為什么現在果秀的銷(xiāo)售量在國內這么大，而且通過(guò)這么多年中國罐頭人的努力，中國罐頭這四個(gè)字在國內也叫得響，這是我們親歷的，大家為什么認可？因為安全，口感又好，怎么會(huì )不買(mǎi)。所以說(shuō)監管這個(gè)部門(mén)，因為我們現在很多人監管，大家都在監管，但是最重要的是說(shuō)，你企業(yè)怎么做的，企業(yè)明明白白的把東西拿出來(lái)。第二個(gè)就是要檢查，檢查是非常重要的，你像我們湖南省進(jìn)出口檢驗檢疫局就加強對我們的檢查，他給了我們很多的政策，經(jīng)常到我們工廠(chǎng)去看，他知道你，他了解你，就放心了。所以說(shuō)我們現在食品藥品監管局也加大監管力度了。食品安全出了問(wèn)題我要負責，那我就很緊張了，我就會(huì )去管，所以現在監管的部門(mén)非常清晰，非常明白，都知道是誰(shuí)在管，怎么管的。 [03-11 15:30] 主持人: 對，您作為食品企業(yè)的掌門(mén)人，你覺(jué)得食品企業(yè)在整個(gè)食品安全中我們扮演著(zhù)一個(gè)什么樣的角色？ [03-11 15:30] 陽(yáng)國秀: 我們扮演最重要的角色，食品安全是成產(chǎn)出來(lái)的，絕對不是監管出來(lái)的。從管理角度來(lái)說(shuō)，一定要嚴加監管；從企業(yè)的角度看，不能有半點(diǎn)非分之想，一定要老老實(shí)實(shí)做，你的產(chǎn)品從頭到尾，一定要保證整個(gè)過(guò)程是安全的，真正來(lái)說(shuō)，食品安全是企業(yè)最大的誠信，現在國家建立誠信體系，作為企業(yè)人來(lái)說(shuō)，你做到了誠信就是食品安全。 [03-11 15:31] 主持人: 所有的食品其實(shí)追溯源頭都是跟我們農業(yè)是相關(guān)的，我們也注意到三農問(wèn)題，其實(shí)是每一年兩會(huì )，包括每一年政府文件里邊提及最多的點(diǎn)，您覺(jué)得現代農業(yè)在發(fā)展推動(dòng)過(guò)程當中遇到了哪些問(wèn)題？ [03-11 15:31] 陽(yáng)國秀: 中國是農業(yè)大國，要想變成農業(yè)強國，真的是任重道遠，首先要解決人的問(wèn)題�，F在我們也面臨一個(gè)最頭疼的問(wèn)題，作為企業(yè)要保證食品安全，那么他必須要深入到土地中去，自己要建果園，還要幫助老百姓建果園，但建果園不是說(shuō)建就能建的，人才在哪里，是現在我們最頭疼的問(wèn)題。我們也有成長(cháng)的煩惱，我們現在學(xué)農的不搞農，你看看，凡是大學(xué)學(xué)農業(yè)的，很少有人搞農業(yè)，我們去招聘的時(shí)候，沒(méi)有一個(gè)人找我們，我們要找農業(yè)人才，我愿意培養你，我付工資，幫助你，支持你，只要你搞這個(gè)東西就行，但是沒(méi)有一個(gè)人報名。還有一個(gè)，我們覺(jué)得管農的不愛(ài)農，學(xué)農的不搞農，這個(gè)問(wèn)題就嚴重了�，F在我們的專(zhuān)家80了，我都不敢讓他走，80了，他60多歲退休，我們就把他請過(guò)來(lái)，十多年，我們現在搞農業(yè)的有幾十個(gè)人，差不多都是50多歲、60歲的，50歲以下的都沒(méi)有。 [03-11 15:32] 主持人: 就是人才出現了斷層的現象。 [03-11 15:40] 陽(yáng)國秀: 斷層很?chē)乐�，農業(yè)從業(yè)人員還不是一般的斷層，這個(gè)問(wèn)題我們政府一定要重視，如果不重視，農業(yè)現代化就是一句空話(huà)。所以說(shuō)我就特別盼望政府，從中央到地方，一定要重視農業(yè)，重視農業(yè)不是嘴上說(shuō)的，一定要拿點(diǎn)真金白銀過(guò)來(lái)，支持農業(yè)，支持做農業(yè)的人，讓從事農業(yè)的人，他的收入不比人家低，而且他還很有面子，他做農業(yè)很有成就感。所以說(shuō)我們政府一定要拿些實(shí)實(shí)在在的措施出來(lái)，要往這方面引導，把搞農業(yè)的人才引進(jìn)進(jìn)來(lái)，現在大家都在引進(jìn)人才，培養人才，我覺(jué)得趕快培養農業(yè)人才出來(lái)吧。 [03-11 15:41] 主持人: 其實(shí)您說(shuō)的這個(gè)讓我想到學(xué)生填報大學(xué)志愿的時(shí)候，現在比較熱的一個(gè)是金融專(zhuān)業(yè)，還有比如說(shuō)傳媒專(zhuān)業(yè)。 [03-11 15:44] 陽(yáng)國秀: 收入高。 [03-11 15:53] 主持人: 收入高，工作光鮮體面一些，包括您剛才說(shuō)整個(gè)社會(huì )氛圍的認可，如果從心理學(xué)家馬斯洛需求理論來(lái)說(shuō)，人們都愿意在社會(huì )上找存在感，如果社會(huì )對搞農業(yè)的人沒(méi)有那么大的尊重，沒(méi)有那么大認可度，他可能找不到自己的歸屬感，所以可能像您說(shuō)的，學(xué)農的不去做農，管農的人又不是很關(guān)心，所以導致現在農業(yè)發(fā)展的時(shí)候出現了人才斷層，我聽(tīng)您剛才簡(jiǎn)單的介紹，是不是企業(yè)大部分的高科技人才包括科研人員都集中在50歲往上或者40歲往上。 [03-11 15:53] 陽(yáng)國秀: 農業(yè)，我指的農業(yè)這塊。 [03-11 15:54] 主持人: 像我們企業(yè)創(chuàng )新人才是？ [03-11 15:54] 陽(yáng)國秀: 因為我們從事農業(yè)的人真的是50多歲，我也是感覺(jué)到很心痛的，為了培養年輕人我們也花了很大力氣，我真的關(guān)心他，幫助他，待遇也提高了很多很多。但是公務(wù)員招聘的時(shí)候，這些人又有理論知識，又有實(shí)踐，一考就考上了，政府跟我們搶人才，所以對農業(yè)發(fā)展打擊是很大的，而且當地政府知道，果秀有人才，他們需要人才的時(shí)候，去我那里拿就行了，我有時(shí)候感到也很糾結，年輕人考上公務(wù)員，這是天大的喜事，人家父母親高興得不得了，他們考上公務(wù)員以后，招聘部門(mén)還到我們這調查，我們還要說(shuō)這個(gè)年輕人怎么怎么好，其實(shí)我心里痛得不得了，我好不容易培養一個(gè)人才你就拿走了，還幫他說(shuō)好話(huà)。但是沒(méi)辦法，他父母親要他這么做，假如不幫助他的話(huà)，你想想他父母得多傷心。 [03-11 15:54] 主持人: 從這種情感角度來(lái)講，是希望孩子有好的未來(lái)，包括他所承載的家庭希望。 [03-11 15:55] 陽(yáng)國秀: 不僅僅從發(fā)展，我覺(jué)得孩子在我們這里發(fā)展的機遇還大一些。 [03-11 15:55] 主持人: 但是需要孩子身邊家人的理解。 [03-11 15:55] 陽(yáng)國秀: 就是說(shuō)社會(huì )都是這么想的，父母都是這么想的，你不可能違背父母的心愿，我說(shuō)你把孩子交給我吧，我絕對會(huì )給他一個(gè)很好的平臺，人家不信，人家信公不信私，不信民營(yíng)企業(yè)。 [03-11 15:55] 主持人: 我們也注意到，在李克強總理政府工作報告首次提出了精致農業(yè)的問(wèn)題，我們怎么來(lái)理解？ [03-11 15:55] 陽(yáng)國秀: 我國不搞精致農業(yè)后果會(huì )很?chē)乐�，我國的農業(yè)技術(shù)水平比較落后，對資源的浪費驚人。而且我們農業(yè)的成本又高，高在哪里？工資高，肥料、農藥都要錢(qián)，還有管理也很粗放，得到的效益就那么一點(diǎn)點(diǎn)，所以一定要做精致農業(yè)，做農業(yè)一定要一步一步去做，一定要踏踏實(shí)實(shí)去做，要做的明白，做農業(yè)一定要做的明白，不能做的稀里糊涂，做的明白才能做的精致，做不明白就稀里糊涂。 [03-11 15:58] 主持人: 好，非常感謝陽(yáng)老師做客我們的節目，從您自身的角度，對于企業(yè)的發(fā)展，對于人才的培養，包括對于整個(gè)中國農業(yè)向未來(lái)發(fā)展的時(shí)候，提出了很多中肯的建議，再次感謝您今天做客我們的節目，也感謝各位的收看，更多精彩內容，我們也期待與您持續分享，我們下期再見(jiàn)！ [03-11 15:58] |