本報記者 龔正龍

　　對話(huà)嘉賓 汪 帆 中國世界電影學(xué)會(huì )理事、河北影視家協(xié)會(huì )藝委會(huì )主任

　　當煙熏妝的小哪吒腳踩風(fēng)火輪沖出國門(mén)，中國動(dòng)畫(huà)的“新封神時(shí)代”是否已經(jīng)來(lái)臨？

　　自大年初一上映以來(lái)，《哪吒之魔童鬧?！罚ㄒ韵潞?jiǎn)稱(chēng)《哪吒2》）持續燃爆銀幕——

　　這個(gè)顛覆傳統的“魔童”不僅點(diǎn)燃了中國和亞洲票房市場(chǎng)，更在紐約、悉尼、東京等國際都市引發(fā)觀(guān)影熱潮。據權威媒體報道，截至2月18日晚，影片《哪吒2》上映第21天，全球票房(含預售)突破123.19億元人民幣，占據全球影史動(dòng)畫(huà)電影票房榜首，同時(shí)也進(jìn)入全球影史票房榜前8位，其中內地票房(含預售)超122億元，持續大幅刷新全球影史單一市場(chǎng)票房紀錄，影片海外票房達1099.4萬(wàn)美元，同樣表現出色。

　　2025年，中國電影迎來(lái)誕生120周年。站在中國動(dòng)畫(huà)發(fā)展的坐標系上，《哪吒2》的成功絕非偶然。從《大鬧天宮》的民族化探索到《哪吒》系列的全球化表達，中國動(dòng)畫(huà)人實(shí)現了從文化自覺(jué)到文化自信的跨越。這場(chǎng)現象級的文化盛宴背后，是中國動(dòng)畫(huà)在文化傳承、技術(shù)創(chuàng )新與產(chǎn)業(yè)升級中的破繭成蝶，更是文化自信的彰顯。

　　《哪吒2》風(fēng)靡全球，“魔童”哪吒靠什么震撼觀(guān)眾？其秘訣在哪里？又有哪些深遠的啟示？

　　啟示一

　　文化寶藏+創(chuàng )新表達，讓傳統神話(huà)照進(jìn)現實(shí)

　　記者：哪吒的故事家喻戶(hù)曉。中國電影觀(guān)眾滿(mǎn)意度調查顯示，《哪吒2》的影片滿(mǎn)意度為87.3分，為近兩年春節檔觀(guān)眾“最滿(mǎn)意影片”。為什么國人如此喜歡這個(gè)傳統神話(huà)故事？

　　汪帆：講好一個(gè)故事，始終是創(chuàng )作的根本。哪吒的故事是一壺老酒，如何釀出新味道，這十分考驗創(chuàng )作者?！赌倪?》的成功，無(wú)疑為中華優(yōu)秀傳統文化的現代演繹樹(shù)立了標桿。也再一次提醒我們，中華優(yōu)秀傳統文化是一座寶庫，有取之不盡用之不竭的寶藏。中國神話(huà)是遠古先民對自然界及文化現象的理解與想象的故事，屬于民間文學(xué)范疇，具有較高的哲學(xué)性和藝術(shù)性。動(dòng)畫(huà)電影《哪吒》系列取材于中國傳統神話(huà)故事“哪吒鬧?！?，具有英雄傳奇性質(zhì)。

　　《哪吒2》的巨大成功，是中華優(yōu)秀傳統文化創(chuàng )造性轉化和創(chuàng )新性發(fā)展的重要成果，它滿(mǎn)足了觀(guān)眾對傳統題材現代表達的需求。誠如導演餃子所言：“傳統IP能傳承這么久，一定有存在的理由和價(jià)值。我們把它的價(jià)值提煉出來(lái)，再結合當下的時(shí)代精神，重新創(chuàng )作出一個(gè)大家真正相信的故事，希望體現一種時(shí)代性?！?/p>

　　神話(huà)重構是傳統文化資源與當代價(jià)值觀(guān)融合的橋梁。電影主創(chuàng )團隊有意將中國傳統文化巧妙地融入劇情和細節中。哪吒與龍宮三太子敖丙本是宿敵，影片卻讓二人由“混元珠”一分而來(lái)，以“道生一，一生二”的哲學(xué)思想重構哪吒與敖丙的宿命羈絆，并將儒家倫理融入李靖夫婦的親情刻畫(huà)，非常打動(dòng)人心。電影里四大龍王的設計參考了故宮龍紋樣，“天劫咒”的雷電交織中形成先天八卦陣圖，同時(shí)將三星堆青銅紋樣、敦煌壁畫(huà)、永定土樓等傳統元素融入場(chǎng)景設計，構建出兼具東方神韻與現代審美的“新國風(fēng)”美學(xué)，這些細節讓觀(guān)眾瞬間激活“中式審美”基因，點(diǎn)燃他們的共情。

　　《哪吒2》的成績(jì)充分展現了中國觀(guān)眾對于傳統文化的信心與自豪。在很多影視從業(yè)者看來(lái)，這一類(lèi)展現文化底蘊彰顯時(shí)代精神的影片，也有望成為當下觀(guān)眾們熱衷于見(jiàn)到的主流創(chuàng )作題材，其火爆將帶動(dòng)更多中華文化系列IP逐步崛起。

　　記者：目前，《哪吒2》海外總票房正在不斷飆升，IMDb（互聯(lián)網(wǎng)電影資料庫）、“爛番茄”等國外影片評分平臺予以高分推薦，收獲了海外觀(guān)眾和業(yè)內人士廣泛好評?！赌倪?》為何能夠驚艷世界？為何能得到世界觀(guān)眾的認可？

　　汪帆：說(shuō)到底，它的成功就是讓觀(guān)眾動(dòng)心共情、回應現實(shí)，這是電影恒久的生命力。創(chuàng )作中，團隊結合現實(shí)生活的經(jīng)驗，對哪吒的世界觀(guān)進(jìn)行新的架構，對其藝術(shù)形象、人物性格做出創(chuàng )造性重塑?！赌倪?》之所以能夠獲得跨越不同文化背景的觀(guān)眾好評，一個(gè)最重要的因素正在于它以超越傳統的視角描繪了“自我”與“命運”、“現實(shí)”與“理想”的關(guān)系，以神話(huà)演繹的方式對具有普遍性的當代經(jīng)驗進(jìn)行了重構和回應。

　　重塑精神內核，賦予哪吒新的生命力。從上一部的“我命由我不由天”，到這一部的“若前方無(wú)路，我便踏出一條路”，《哪吒2》中的哪吒找到了實(shí)現自我價(jià)值的路徑。從“逆天改命”到“守護蒼生”，從個(gè)人英雄主義到集體責任意識的升華，展現出濃濃的情懷與擔當。

　　匠心獨運，制造戲劇沖突。影片中，《哪吒2》中哪吒與敖丙共用一具身體，但二者性格和命運卻迥然不同，正是這種看似矛盾的組合，讓他們在面對強權時(shí)能夠形成寶貴的聯(lián)合力量。正如影片所揭示，單靠個(gè)人的孤軍奮戰難以撼動(dòng)根深蒂固的壓迫，只有“不服輸”“不認命”才能闖出生存空間。觀(guān)影者被這種永不言棄的精神所感染，從而愿意用腳投票、用心推薦。

　　精心打磨劇本，打破固有敘事窠臼。劇本層面，申公豹的轉變、哪吒的成長(cháng)，均具有角色復雜性，而且影片中所有角色背后都有非常豐富的故事。此外，影片借鑒約瑟夫·坎貝爾《千面英雄》的敘事框架，將“英雄之旅”融入東方神話(huà)，既滿(mǎn)足兒童對奇幻冒險的向往，又引發(fā)成人對命運與身份的思考。這種“向上兼容、向下扎根”的創(chuàng )作理念，將東方哲學(xué)與西方敘事理論結合的嘗試，在文化傳統與適應性改編之間找到了平衡，讓《哪吒2》成為跨年齡層、跨國界的大IP，最終成功地打造出全球化語(yǔ)境下的中國英雄形象。

　　啟示二

　　極致匠心+技術(shù)美學(xué)，建構東方審美意境

　　記者：《哪吒2》全片2400多個(gè)鏡頭，其中特效鏡頭近2000個(gè)，創(chuàng )國產(chǎn)動(dòng)畫(huà)之最，堪稱(chēng)國產(chǎn)動(dòng)畫(huà)“天花板”。你如何看待動(dòng)畫(huà)影片中的這種巨大的技術(shù)創(chuàng )造力？

　　汪帆：如果說(shuō)對傳統的敬畏與創(chuàng )新，是《哪吒2》打動(dòng)全球觀(guān)眾的底層邏輯。那么，技術(shù)加持則讓《哪吒2》通過(guò)“視覺(jué)化編碼”激活文化基因，讓古老神話(huà)煥發(fā)新生。通過(guò)最先進(jìn)的現代技術(shù)，把那些充滿(mǎn)創(chuàng )意的構思完美呈現出來(lái)，是一個(gè)巨大考驗。而《哪吒2》無(wú)疑做到了極致。

　　《哪吒2》每一處特效，甚至是飄動(dòng)的植物、煙霧的擴散、植物受到?jīng)_擊后的擺動(dòng)幅度等都經(jīng)過(guò)物理模擬，只為呈現最真實(shí)的動(dòng)態(tài)效果。片中“虛空裂口”“萬(wàn)鱗甲戰場(chǎng)”等場(chǎng)景，經(jīng)過(guò)高精度粒子解算和動(dòng)態(tài)渲染，讓觀(guān)眾仿佛置身仙界戰場(chǎng)。這種技術(shù)打磨畫(huà)面，讓電影美學(xué)呈現到了極致。

　　據我了解，《哪吒2》通過(guò)幕后奮戰，不斷突破特效難關(guān)：用2.8億核小時(shí)渲染時(shí)長(cháng)打造出顛覆認知的“水之美學(xué)”、申公豹的金屬鎧甲隨形變產(chǎn)生1080塊鱗片動(dòng)態(tài)重組、敖丙的萬(wàn)龍甲在戰斗中迸發(fā)230萬(wàn)片獨立動(dòng)畫(huà)龍鱗……更具開(kāi)創(chuàng )性的是團隊自主研發(fā)“動(dòng)態(tài)水墨渲染引擎”，將傳統水墨暈染融入3D動(dòng)畫(huà)，耗時(shí)一年半完成“兩億角色同屏”的渲染難題。片中鎖鏈特效的物理模擬精度，被外媒譽(yù)為“技術(shù)奇跡”。

　　記者：“沒(méi)有捷徑，只有死磕”“做難而正確的事，力就使得更透”……這是《哪吒2》導演餃子說(shuō)過(guò)的話(huà)。對此，您怎么理解？

　　汪帆：我理解的“死磕”，就是“極致的匠心”。比如，漫長(cháng)的制作過(guò)程中，導演餃子的參與始終貫穿全程——完成全片劇本，制定并確認所有創(chuàng )意方案，審核每個(gè)階段性效果，指導并參與配音，提出電影音樂(lè )構想……他說(shuō)，要看看極限在哪兒，這也是動(dòng)畫(huà)的想象力之所在，必須給觀(guān)眾看沒(méi)看過(guò)的東西，不然沒(méi)有新鮮感。甚至為了保證人物形象準確、畫(huà)面細節完整，全片70%以上的戲份兒他都自己演過(guò)一遍，以幫助動(dòng)畫(huà)師更精準地捕捉表演的層次感。

　　還比如，海妖攻擊陳塘關(guān)的那場(chǎng)戲，鎖妖陣下鎮壓的成千上萬(wàn)個(gè)海妖都要戴上鎖鏈，這在視效團隊看來(lái)是幾乎不可能完成的任務(wù)。許多人試圖說(shuō)服導演餃子，但最終他回復，電影不是拍給導演看的，是拍給觀(guān)眾看的，只有尊重觀(guān)眾，觀(guān)眾才會(huì )尊重你。正是因為餃子始終堅守初心，該片的特效水平不僅達到了中國動(dòng)畫(huà)電影特效的最高水平，甚至可比肩世界一流水準影片的視覺(jué)特效，從而贏(yíng)得了海內外觀(guān)眾點(diǎn)贊。

　　可以說(shuō)，正是這種“不瘋魔不成活”的死磕精神才最終創(chuàng )造了國產(chǎn)動(dòng)畫(huà)的新高度。

　　啟示三

　　數字化+專(zhuān)業(yè)人才，培育動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)新質(zhì)生產(chǎn)力

　　記者：從去年的3A游戲《黑神話(huà)：悟空》到今年的《哪吒2》，年輕的文創(chuàng )產(chǎn)業(yè)領(lǐng)軍人才不斷大顯身手。這反映了什么樣的趨勢？

　　汪帆：在信息化時(shí)代，新質(zhì)生產(chǎn)力更需要審美與數字化“雙重敘事”的主創(chuàng )人才。從某種意義上講，導演餃子代表了中國電影發(fā)展到今天必然會(huì )出現的人物，《哪吒2》的成功也是必然現象。正如光線(xiàn)傳媒董事長(cháng)王長(cháng)田所說(shuō)，當一個(gè)行業(yè)有足夠的市場(chǎng)空間，有足夠多發(fā)揮個(gè)人才能的機會(huì )時(shí)，就會(huì )吸引很多優(yōu)秀人才。

　　去年，中國首款3A游戲《黑神話(huà)：悟空》火爆全球。其制作人馮驥是一位生物醫學(xué)出身的游戲科技創(chuàng )始人，堅持數年，一鳴驚人?！赌倪浮废盗械膶а蒿溩?，也是一位醫學(xué)院畢業(yè)的高才生。他為了喜歡的事業(yè)，放棄鐵飯碗，執著(zhù)于動(dòng)畫(huà)創(chuàng )研。他們都是在新時(shí)代大潮中成長(cháng)、崛起的復合型人才，是新時(shí)代需要的新力量，無(wú)不具備獨特的匠心和堅毅的執著(zhù)。

　　在《哪吒2》中還閃耀著(zhù)年輕的河北制作人身影?！赌倪?》公布了138家參與制作的國內動(dòng)畫(huà)公司，河北的三河有魚(yú)傳播名列其中。這家企業(yè)主要工作是建立模型和材質(zhì)，參與制作了陳塘關(guān)被毀前的部分建筑、龍宮遺址建筑、無(wú)量仙翁分發(fā)仙丹時(shí)容器旁邊的藤蔓形象以及石磯娘娘的魔鏡……電影中的相關(guān)片段在網(wǎng)上得到較高的評價(jià)。

　　記者：《哪吒2》堪稱(chēng)一場(chǎng)現象級的文化盛宴。很多人認為，這是中國動(dòng)畫(huà)破繭成蝶、向新而行的一次巨大的成功。它會(huì )給河北動(dòng)漫在人才培養、產(chǎn)業(yè)培育、營(yíng)商環(huán)境等方面帶來(lái)哪些可借鑒的經(jīng)驗呢？

　　汪帆：人才需要春風(fēng)雨露，產(chǎn)業(yè)需要土壤和生態(tài)。電影業(yè)是文化產(chǎn)業(yè)，更是高科技產(chǎn)業(yè)。3D建模、粒子特效、動(dòng)態(tài)捕捉……哪吒的一桿長(cháng)槍?zhuān)粌H刺穿多年來(lái)好萊塢壟斷的全球票房鐵門(mén)，還補足了中國電影工業(yè)握指成拳、向新而行的精氣神?！赌倪浮废盗械某删陀痴樟水a(chǎn)業(yè)的成長(cháng)。而“魔童故鄉”成都則匯集了特效、配音等多個(gè)環(huán)節的“隱形冠軍”，釋放出“由點(diǎn)帶面”的集聚效應。

　　如何澆灌更多“成長(cháng)”？成都的實(shí)踐帶來(lái)諸多啟示：優(yōu)化基礎設施建設，以多類(lèi)型的硬件設施滿(mǎn)足多樣化創(chuàng )作需求；打造高效服務(wù)平臺，實(shí)施跟蹤指導，營(yíng)造良好營(yíng)商環(huán)境；“栽好梧桐樹(shù)”，給予引進(jìn)人才安家費、生活補貼，并在設立工作室等方面提供支持，激發(fā)創(chuàng )新動(dòng)力……多向度、全方位補鏈、強鏈、延鏈，能夠更好挖掘傳統文化寶藏，讓沉睡的資源煥發(fā)出新的生命力。

　　作品是立身之本，人才是創(chuàng )作之基。河北動(dòng)漫起步于上世紀末，有過(guò)短暫的輝煌，出品過(guò)三維動(dòng)畫(huà)電影《麋鹿王》、二維動(dòng)畫(huà)電影《西柏坡》、電視動(dòng)畫(huà)片《趙州橋》等，榮獲過(guò)諸多殊榮。由河北省動(dòng)漫企業(yè)與中國動(dòng)漫集團聯(lián)合出品的26集三維電視動(dòng)畫(huà)片《少年老子》，于2025年元旦期間在中央廣播電視總臺少兒頻道首播，取得收視佳績(jì)。

　　河北不乏像陳塘關(guān)那樣承載著(zhù)歷史文化、神話(huà)傳說(shuō)的地方，同樣具有跨越時(shí)空、跨越地域的恒久魅力。實(shí)現創(chuàng )造性轉化，需要持續重視人才，需要進(jìn)一步對那些至今仍有借鑒價(jià)值的內涵和表現形式加以改造，賦予其新的時(shí)代內涵和現代表達形式，激活其生命力。這啟示我們，要從優(yōu)秀傳統文化的血脈中追尋創(chuàng )作的源泉，要在燕趙大地豐厚歷史文化、神話(huà)故事、民間傳說(shuō)中找素材、找靈感，要攜起手來(lái)共同構筑新時(shí)代的文藝新高峰。

　　啟示四

　　文化軟實(shí)力+輸出范本，推動(dòng)更多影視作品揚帆出海

　　記者：在中國電影誕生120周年的時(shí)間節點(diǎn)上，對于國產(chǎn)動(dòng)畫(huà)電影的未來(lái)，您有哪些展望？

　　汪帆：動(dòng)畫(huà)電影是超越國界的藝術(shù)形式?！赌倪?》火遍全球，其海外征程堪稱(chēng)中國文化“出?！钡睦锍瘫?。影片在海外上映首周即打破華語(yǔ)片近20年排片紀錄，IMDb評分8.3、爛番茄爆米花指數99%。海外觀(guān)眾驚嘆于“中式美學(xué)的顛覆式震撼”，美國影評人羅伯特·金直言中國電影已掌握“講好全球故事的鑰匙”，《紐約時(shí)報》稱(chēng)之為“東方敘事的文藝復興”。

　　從“鬧?！钡健俺龊！?，《哪吒2》票房背后是文化軟實(shí)力的崛起。片尾參與制作的138家中國動(dòng)畫(huà)公司的名字閃爍銀幕，那些原本寄希望于國際團隊制作的重點(diǎn)鏡頭，皆由中國這138家動(dòng)畫(huà)公司、4000余名動(dòng)畫(huà)人耗時(shí)5年悉心打磨，最終成就了藝術(shù)匠心與技術(shù)革新，為中國電影產(chǎn)業(yè)拓寬了“跑道”。

　　《哪吒2》是中國電影工業(yè)化進(jìn)程的縮影，更是文化自信的彰顯，極大提振了中國電影界信心，顯示出動(dòng)畫(huà)電影藝術(shù)迭代崛起的巨大生命力。從“技術(shù)代工”到“標準輸出”，從本土爆款到全球熱映，影片證明唯有扎根傳統、死磕品質(zhì)、擁抱世界，才能讓中國故事成為“世界語(yǔ)言”。

　　最近，國家電影局、中央廣播電視總臺等剛剛發(fā)布的“跟著(zhù)電影游中國”，正在為中國電影高質(zhì)量發(fā)展鼓風(fēng)揚帆。我們影視人也要學(xué)習哪吒的精神，敢于拼搏，發(fā)掘更多“優(yōu)秀傳統文化IP”，揚帆出海，享譽(yù)世界。